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Re: silent bloc direction biturbo 4 et 5 trous

Publié : dim. 8 oct. 2017 13:55
par Konimino2
Justement Alpa, ta nouvelle 222E n a pas besoin de tes nouveaux Silentbloc ? Entant que nul débutant, j aurai bien besoin de tuto pour le démontage remontage....

Re: silent bloc direction biturbo 4 et 5 trous

Publié : dim. 8 oct. 2017 14:11
par nice44
Salut,

Moi en voulant remplacer la bague j'ai beaucoup galéré : pour enlever aucun souci et pour remettre la nouvelle bague aucun souci non plus : la galère c'est pour remettre la bague canelée du bout de la colonne et remettre la vis et boulon tout en remettant le volant droit !

Bon courage

Re: silent bloc direction biturbo 4 et 5 trous

Publié : dim. 8 oct. 2017 14:16
par Cedfred
Nice44, comment y es-tu arrivé au final... et comment as-tu fais pour remonter la colonne et mettre la bague?

Re: silent bloc direction biturbo 4 et 5 trous

Publié : dim. 8 oct. 2017 14:47
par nice44
Salut,

Défaire c'est rien ! Une fois le cardan désolidarisé de la colonne tu met la bague sans soucis, c'est après que la galère commence : car si je me souviens bien j'étais emmerdé avec le réglage du volant : j'avais mis le réglage du volant le plus bas possible car sinon je n'arrivais plus à remettre le bout de la tige crénelée du bas de la colonne dans le bout du cardan qui va à la crémaillère et roues

Sans compter un tour de rein car pour l'accessibilité on repassera c'est pas la meilleure position pour travailler

Re: silent bloc direction biturbo 4 et 5 trous

Publié : mar. 10 oct. 2017 13:19
par alpa
Konimino2 a écrit :Justement Alpa, ta nouvelle 222E n a pas besoin de tes nouveaux Silentbloc ? Entant que nul débutant, j aurai bien besoin de tuto pour le démontage remontage....
Salut,
Ca bouge par ici. Merci Fred pour ton soutien. Je ne suis pas tres commercant et faire la pub m'emmerde surtout que le forum n'est pas un magasin. Mais c'est sur que faire un tas de posts pour qu'ils soient lus par 5 personnes est assez agassant. Je sais que la plupart des gens ne font pas la meca. Le pb est surtout que les gens posent quand meme des questions, souvent les memes, ne lisent pas les reponses et ne font pas l'effort de chercher avant de demander. Et tout ca pour au final confier la voiture a un mecano qui se fait payer (et pas nous) et fait comme il veut. Donc on a l'impression de gueuler dans le vide et perdre notre temps.
Si vous ne faites pas confiance a votre mecano alors changez de mecano. Si vous posez les questions nous on espere qu'elles vont servir et que vous allez apprendre.

Ma 222E vient de la Suisse Monsieur, la bague est neuve :lol: . Mais je vais la changer quand meme. J'ai surtout celle de la 224 a installer.

Les raccords caneles des colonnes de direction ont toujours plusieurs securites: l'ecrou nylstop, la vis rentre dans une gorge pour que si l'ecrous part la vis reste dedans quelque temps, la canelure serree assez fortement.

Je l'avais dit je crois: avant de desacoupler le raccord sous la bague il faut regler la colonne le plus haut possible. Ca permet lors de la re-installation d'avoir de la longueur pour raccorder les deux moitiers. Si on ne l'a pas fait il suffit de tirer la partie canelee de la colonne vers le bas, elle sort tres tres loin meme si ca peut etre un peu dur a tirer. On peut utiliser une pince dans la gorge entre les deux sections canelees, on peut l'abimer sans consequences. Au pire il faut remonter la chaussette en plastique et on decouvre des ouvertures qui permettent d'asperger de WD40 l'axe a l'interieur de la colonne pour qu'elle glisse plus facilement.
Bref ce sont des operations basiques. L'essentiel est de ne pas abimer ni les canelures ni la partie qui rentre dans la bague.

J'ai commande les pieces pour 10 nouvelles rotules.
Je me suis fait salement allumer par le tourneur (pas le mien habituel, il a fait faire sans demander le devis), je pensais que le prix allait etre normal (tout comme mon tourneur) et en fait c'est carrement du vol. Il va falloir que j'en vende 10 juste pour recuperer mon fric. Cette fois le prix sera normal et on ne passera plus par ces connards. Par contre pas trop d'infos sur les delais. Ca peut etre rapide genre dans une semaine.

Re: silent bloc direction biturbo 4 et 5 trous

Publié : mar. 10 oct. 2017 14:39
par Cedfred
alpa a écrit :Je l'avais dit je crois: avant de desacoupler le raccord sous la bague il faut regler la colonne le plus haut possible. Ca permet lors de la re-installation d'avoir de la longueur pour raccorder les deux moitiers. Si on ne l'a pas fait il suffit de tirer la partie canelee de la colonne vers le bas, elle sort tres tres loin meme si ca peut etre un peu dur a tirer. On peut utiliser une pince dans la gorge entre les deux sections canelees, on peut l'abimer sans consequences. Au pire il faut remonter la chaussette en plastique et on decouvre des ouvertures qui permettent d'asperger de WD40 l'axe a l'interieur de la colonne pour qu'elle glisse plus facilement.
C'est bien ce que j'ai fait me semble-t'il, mais pas moyen de remonter la colonne de direction sufisament haut pour changer la bague sans tout démonter!
Est-ce que c'est différement sur une Ghibli?
Dans la manip, j'ai l'impression que le cardan est remonté sur les cannelures de la direction et que c'est comme ca que j'ai bloqué la vis!
bref, y-a plus rien qui bouge!!!

Re: silent bloc direction biturbo 4 et 5 trous

Publié : mar. 10 oct. 2017 15:07
par alpa
Cedfred a écrit : C'est bien ce que j'ai fait me semble-t'il, mais pas moyen de remonter la colonne de direction sufisament haut pour changer la bague sans tout démonter!
Est-ce que c'est différement sur une Ghibli?
Dans la manip, j'ai l'impression que le cardan est remonté sur les cannelures de la direction et que c'est comme ca que j'ai bloqué la vis!
bref, y-a plus rien qui bouge!!!
Mais je ne pense pas qu'on puisse changer la bague sans demonter la plaque du support. C'est juste 3 vis de 10, je ne pensais meme pas que devisser 3 vis puisse poser un probleme.
Pas de difference avec les Ghibli, c'est la meme colonne partout sauf sur les QP4.
Apres si tu n'arrives plus a bouger le cardan il faut ecarter un peu les oreilles et tirer-pousser la colonne pour liberer la vis de blocage. Meme si t'as visse la vis de force elle n'est pas sur la cannelure, elle est quelque part a cote. Au pire tu la devisses comme tu l'as visse quand tu l'as monte de force.

Re: silent bloc direction biturbo 4 et 5 trous

Publié : mar. 10 oct. 2017 19:56
par Cedfred
Ben je crois que je commence a comprendre ou j'ai merdé :lol: !
Je n'ai pas eu l'idée de dévisser la plaque de support... j'y ai bien jeté un coup d’œil, mais pas emballé par l'accessibilité des vis :? !

Il est peut-être aussi tant que j'investisse dans des outils, style clés a cliquet de différentes tailles :mrgreen: !

Question bête, comment fais-tu pour écarter les oreilles... tu passes un tournevis et tu fais levier comme un bourrin ou tu as une astuce plus soft ???
La vis ne bouge plus: pas moyen ni de visser ni de dévisser :oops: !

Re: silent bloc direction biturbo 4 et 5 trous

Publié : mar. 10 oct. 2017 20:53
par nice44
Cedfred a écrit :Ben je crois que je commence a comprendre ou j'ai merdé :lol: !
Je n'ai pas eu l'idée de dévisser la plaque de support... j'y ai bien jeté un coup d’œil, mais pas emballé par l'accessibilité des vis :? !

Il est peut-être aussi tant que j'investisse dans des outils, style clés a cliquet de différentes tailles :mrgreen: !

Question bête, comment fais-tu pour écarter les oreilles... tu passes un tournevis et tu fais levier comme un bourrin ou tu as une astuce plus soft ???
La vis ne bouge plus: pas moyen ni de visser ni de dévisser :oops: !

La vis ne bouge plus: pas moyen ni de visser ni de dévisser un bon coup de dégrippant et tu laisse la nuit ou un coup de chaleur décapeur thermique je ferai ça moi

Re: silent bloc direction biturbo 4 et 5 trous

Publié : mer. 11 oct. 2017 00:07
par alpa
Cedfred a écrit :Ben je crois que je commence a comprendre ou j'ai merdé :lol: !
Je n'ai pas eu l'idée de dévisser la plaque de support... j'y ai bien jeté un coup d’œil, mais pas emballé par l'accessibilité des vis :? !

Il est peut-être aussi tant que j'investisse dans des outils, style clés a cliquet de différentes tailles :mrgreen: !

Question bête, comment fais-tu pour écarter les oreilles... tu passes un tournevis et tu fais levier comme un bourrin ou tu as une astuce plus soft ???
La vis ne bouge plus: pas moyen ni de visser ni de dévisser :oops: !
Oui avec un tourne vis. Mais essaye deja de comprendre comment est mise la vis. Si elle est dans la gorge ou ailleurs. Si tu ecartes davantage alors que c'est bloqué ca peut empirer la chose. Ca peut meme aider de serrer les oreilles avec une pinces. En gros il faut arriverà comprendre ce qui bloque.
Je sais que ce n'est pas tres accessible, ca casse le cotes.
La dégrippant ne peut qu'aider.
J'aime pas trop l'idee du decapeur car je pense qu'il y a des joints synthetiques dans les jonctions. Et puis l'endroit n'est pas approprié.

Re: silent bloc direction biturbo 4 et 5 trous

Publié : mer. 11 oct. 2017 14:59
par Cedfred
Le problème est réglé...
Je suis allé voir un copain mécano: il as dévissé la vis du bas du cardan pour gagner un peu de jeu et il a ensuite pu légèrement remonter le cardan sur la colonne de direction pour débloquer la vis et la faire passer dans la gorge.
Il semble qu'il n'y ai pas de jeu sur la liaison colonne de direction-cardan, alors qu'il y en a sur la partie basse... ce qui permet d'ajuster l'ensemble correctement!

C'est bon, Alpa quand tu auras des silent bloc dispo, je pense que je pourrais m'en sortir tout seul :lol: !
... et je suis preneur de 2 systèmes :D

Et en attendant, le système fourni par Konimino2 fera l'affaire !

Re: silent bloc direction biturbo 4 et 5 trous

Publié : jeu. 12 oct. 2017 17:03
par alpa
La fabrication de 10 nouveaux supports est lancée.

Re: silent bloc direction biturbo 4 et 5 trous

Publié : jeu. 12 oct. 2017 17:42
par nice44
Salut,

Sont ils tous réservés ou on peut mettre une option sur un ?

Re: silent bloc direction biturbo 4 et 5 trous

Publié : jeu. 12 oct. 2017 21:22
par CHARPOT3200
Bonsoir
Oui moi aussi je suis preneur si c encore possible!

Re: silent bloc direction biturbo 4 et 5 trous

Publié : jeu. 12 oct. 2017 21:43
par MASERALFA
S’il t’en reste quelques uns, il m’en faudrait un autre pour la 430 4v du boulot

Re: silent bloc direction biturbo 4 et 5 trous

Publié : jeu. 12 oct. 2017 22:29
par alpa
On ne va pas transformer le forum en market place. Faites moi des MP SVP.
J'ai noté:
Cedfred x 2
nice44
CHARPOT3200
Fred
dd63
Will_Oldham

Je re-précise: ma pièce est faite pour remplacer les supports d'origine de 26mm de diamètre. Les toutes premières biT avaient un joint plus petit de 22mm, il faudrait dans ce cas agrandir le trou ou acheter un autre support en tole.

Re: silent bloc direction biturbo 4 et 5 trous

Publié : ven. 13 oct. 2017 09:03
par fanch
N'hésitez pas c'est très doux ça change la conduite.

Re: silent bloc direction biturbo 4 et 5 trous

Publié : ven. 20 oct. 2017 15:20
par Konimino2
et si j'essayais de faire les deux couronnes en impim 3D? il n'y a pas de frotement. Tu aurais les plans que je fasse le fichier d'impression?
Image

Re: silent bloc direction biturbo 4 et 5 trous

Publié : dim. 22 oct. 2017 19:41
par alpa
Konimino2 a écrit :et si j'essayais de faire les deux couronnes en impim 3D? il n'y a pas de frotement. Tu aurais les plans que je fasse le fichier d'impression?
Tu as peut etre remarqué que les deux moitiers sont tenues par des vis M6 de classe 10.9. Ce n'est pas un hasard. La tole du support est bombée et fait 2mm d'epasseur, il faut pouvoir la pincer très fortement car la surface de contact n'est pas grande. Une pièce imprimée ne tiendra pas sauf si t'as un matériau industrielle resistant.
La rotule est toute fine mais c'est du plastique extremement resistant, j'en ai detruit une pour tester. Spec 500/100kg d'effort dans les deux axes.

Je vais chercher demain les pièces pour 10 nouvelles rotules, elles sont prètes.

Re: silent bloc direction biturbo 4 et 5 trous

Publié : jeu. 26 oct. 2017 23:36
par alpa
J'ai eu mes pièces et j'ai fait un exemplaire.
Je vais m'occuper des autres la semaine prochaine car je veux profiter du beau temps pour finir les bas de caisse de la 224 et les peindre avant qu'il commence à faire froid.
Pour la vente je vais faire un post dans la section privée.
Dites moi si vous en avez besoin en urgence.