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Re: Vers une fusion Alfa Romeo Maserati ?

Publié : lun. 19 févr. 2018 16:52
par alpa
bay a écrit :Je crois que Ferrari a surtout profité de Maserati , pour lui vendre des moteurs et des boites F1 , et rentabiliser ainsi ses chaines de montage , c'est toujours plus rentable pour un constructeur que de profiter de ses chaines de montage moteurs et d'augmenter les volumes de production , PSA l'a très bien compris en vendant ses moteurs à Citroen ,et même à certains moment à BMW , Mercedes et Fiat !
Voila. Sauf que ce n'est pas "profilter" dans un sens péjoratif du terme, ca s'appele un retour sur investissement. Chacun y retrouve le compte. Ou pas.

Re: Vers une fusion Alfa Romeo Maserati ?

Publié : lun. 19 févr. 2018 19:52
par patmaset
je trouve que vous etes durs avec la Granturismo :shock:
c'est une GT pas vraiment une sportive, alors comparer avec ferrari lambo ou porsche, n'a pas vraiment lieu d'etre a mon gout !
et meme vieillissante cela reste une voiture exceptionnelle, par le son et sa ligne :Maze :P

Re: Vers une fusion Alfa Romeo Maserati ?

Publié : lun. 19 févr. 2018 21:37
par alpa
tcintd a écrit :je trouve que vous etes durs avec la Granturismo :shock:
c'est une GT pas vraiment une sportive, alors comparer avec ferrari lambo ou porsche, n'a pas vraiment lieu d'etre a mon gout !
et meme vieillissante cela reste une voiture exceptionnelle, par le son et sa ligne :Maze :P
Je pense que le probleme c'est que dans l'esprit des passionnés Maserati reste rivale à Ferrari et Porsche. Lambo est à part.

Re: Vers une fusion Alfa Romeo Maserati ?

Publié : lun. 19 févr. 2018 22:35
par gemini
D'un autre coté, il y a tout de même un gap énorme entre les marques premium (le trio allemand, jaguar, lexus et infiniti et probablement volvo ou land rover) et les marques ultra à grosse image sportive (ferrari-lambo-aston-mc laren). Au dessus, on a encore quelques noms qui ressortent (les beaux produits de cet intéressant Christian Van Koenigsegg, pagani, bugatti, ce genre de truc) et à coté des ultra luxes genre RR ou Bentley.

Quelles marques on met dans ce gap si ce n'est Maserati et Porsche. Lotus est à part selon moi, c'est vraiment spécifique ce qu'ils offrent.
La comparaison avec porsche est donc la plus légitime. Que ce soit au niveau de l'offre qu'au niveau des prix.

Re: Vers une fusion Alfa Romeo Maserati ?

Publié : lun. 19 févr. 2018 23:26
par Froggie
gemini a écrit :D'un autre coté, il y a tout de même un gap énorme entre les marques premium (le trio allemand, jaguar, lexus et infiniti et probablement volvo ou land rover) et les marques ultra à grosse image sportive (ferrari-lambo-aston-mc laren). Au dessus, on a encore quelques noms qui ressortent (les beaux produits de cet intéressant Christian Van Koenigsegg, pagani, bugatti, ce genre de truc) et à coté des ultra luxes genre RR ou Bentley.

Quelles marques on met dans ce gap si ce n'est Maserati et Porsche. Lotus est à part selon moi, c'est vraiment spécifique ce qu'ils offrent.
La comparaison avec porsche est donc la plus légitime. Que ce soit au niveau de l'offre qu'au niveau des prix.
Assez d'accord.
Mserati étant peut-être plus "luxe" et moins "sport" que Porsche.

Re: Vers une fusion Alfa Romeo Maserati ?

Publié : mar. 20 févr. 2018 09:19
par Gio
Plus je lis vos arguments intéressants et points de vues avisés et plus je me dis que cette potentielle fusion serait bénéfique en terme de synergie entre deux grandes marques historique et en terme de rééquilibrage des relations avec la puissante Ferrari..avec comme objectifs respectifs de concurrencer Porsche et BMW ..

Re: Vers une fusion Alfa Romeo Maserati ?

Publié : mar. 20 févr. 2018 11:12
par patmaset
[/quote]
Assez d'accord.
Mserati étant peut-être plus "luxe" et moins "sport" que Porsche.[/quote]

c'etait le sens de mon commentaire ;)

Re: Vers une fusion Alfa Romeo Maserati ?

Publié : mar. 20 févr. 2018 11:49
par gemini
Froggie a écrit : Assez d'accord.
Mserati étant peut-être plus "luxe" et moins "sport" que Porsche.
La page d'accueil du site porsche respire la sportivité, que des limeuses de circuit :mrgreen:
Image

Il se vend 4x plus de macan que de 911 (97.000 vs 25.000 pour 2017), plus de panamera que de 911 (et ça va être pire avec le panamera gran turismo)...
Je trouve au contraire que les deux marchés sont très similaires.
Bon, pour chaque maserati vendue, porsche vend 2 macan, mais bon...

Re: Vers une fusion Alfa Romeo Maserati ?

Publié : mar. 20 févr. 2018 12:49
par bay
Un extrait de : Alfa Romeo – Maserati, a Modena il polo premium italiano di FCA .
http://motori.quotidiano.net/autoemoton ... na-fca.htm
Motor Valley, centre nerveux

Les unités de puissance Alfa Romeo Sauber F1 sont produites chez Ferrari. Le prochain bébé Maserati SUV aura beaucoup en commun avec Stelvio. L'Alfa Quadrifoglio est un V6 développé à Maranello. Modena sera le centre névralgique d'Alfa-Romeo Maserati, pour la logistique, les médias et la stratégie. Un duo spécial, à la conquête du monde.

Re: Vers une fusion Alfa Romeo Maserati ?

Publié : mar. 20 févr. 2018 13:59
par Froggie
gemini a écrit :
Froggie a écrit : Assez d'accord.
Mserati étant peut-être plus "luxe" et moins "sport" que Porsche.
La page d'accueil du site porsche respire la sportivité, que des limeuses de circuit :mrgreen:
Image

Il se vend 4x plus de macan que de 911 (97.000 vs 25.000 pour 2017), plus de panamera que de 911 (et ça va être pire avec le panamera gran turismo)...
Je trouve au contraire que les deux marchés sont très similaires.
Bon, pour chaque maserati vendue, porsche vend 2 macan, mais bon...
Ce que je voulais dire c'est que Porsche est encore impliqué en compétition aujourd'hui et qu'au sommet de la gamme 911, une GT3 est un engin quand même plus sportif qu'une Granturismo, question poids, freinage, chassis, etc.
Et je ne parle pas des GT2 et autres modèles vraiment race...

Maintenant on est d'accord que les volumes se font/feront aujourd'hui avec les SUV (chez Porsche comme chez Mase)

Re: Vers une fusion Alfa Romeo Maserati ?

Publié : mar. 20 févr. 2018 17:22
par bay
En attendant , présentation de la F1, Alfa 2018 C37

Image

Re: Vers une fusion Alfa Romeo Maserati ?

Publié : mar. 20 févr. 2018 17:50
par Froggie
Quand je lis ça:

"Sauber F1 comes closer to its association with Ferrari this season, thanks to the sponsorship with Alfa Romeo and the latter's branding takes prominence on the livery.
The C37 will using the latest Ferrari power unit this season, unlike last year where it settled for a year-older engine."

Je me demande de quoi on parle...

Moi je comprends:
- une F1 Sauber
- un moteur Ferrari (mais les derniers développements, notamment en cours de saison ne seront peut-être pas encore vraiment fournis comme à la F1 Ferrari)
- un "sponsor" Alfa Romeo :lol:

Alors elle est où, la F1 Alfa (ou Maserati)?

Re: Vers une fusion Alfa Romeo Maserati ?

Publié : mar. 20 févr. 2018 22:14
par Gio
C’est évident que Ferrari est une locomotive du groupe ..je pense que les hommes et les moteurs de chez Alfa vont à monter en puissance au fur et à mesure si le succès arrive ...aucun doute sur le talent des ingénieur Alfa Romeo ..À ce jour il serait imcomprehensible de ne pas monter un moteur Ferrari dans tous les cas envisagés

Re: Vers une fusion Alfa Romeo Maserati ?

Publié : mer. 21 févr. 2018 20:39
par Blu Sera
En attendant c'est toujours la soupe à la grimace à Modène, où l'emploi se réduit comme peau de chagrin, passant de 300 en 2015 à 190 aujourd'hui ...

http://gazzettadimodena.gelocal.it/mode ... ref=search

Re: Vers une fusion Alfa Romeo Maserati ?

Publié : mer. 21 févr. 2018 21:03
par maseramo
Cela pour ne pas avoir renouvelé à temps la Granturismo ou lancé l'Alfieri ! Désolant quand on se souvient des efforts de Luca Cordero di Montezzemolo en 2000 pour moderniser cette usine !

Re: Vers une fusion Alfa Romeo Maserati ?

Publié : mer. 21 févr. 2018 23:46
par Gio
Oui c’est bad News ...difficile de prévoir la sortie de crise

Re: Vers une fusion Alfa Romeo Maserati ?

Publié : mer. 21 févr. 2018 23:50
par Gio
maseramo a écrit :Cela pour ne pas avoir renouvelé à temps la Granturismo ou lancé l'Alfieri ! Désolant quand on se souvient des efforts de Luca Cordero di Montezzemolo en 2000 pour moderniser cette usine !
Remarque tout va bien ..

https://www.clubalfa.it/33121-fca-compe ... -2017.html