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Moteur QP1 bloqué à vendre : comment inspecter ?
Publié : sam. 14 avr. 2018 20:14
par William
Bonjour à tous,
Je suis à l'achat d'un moteur de QP1 déposé sur une palette. Il est bloqué et n'a jamais été démonté.
Tout ce que je sais de la part du vendeur, c'est que ça fait longtemps qu'il n'a plus tourné. Peut-être est-il juste grippé ? Peut-être est-ce plus grave.
Je sais que seul un démontage permet de faire un diagnostique. Les causes peuvent être multiple.
Ce que je voudrai déjà savoir, c'est si extérieurement, il y a déjà moyen de détecter certaines défectuosité ? Fuite ? Fissure ?
Re: Moteur QP1 bloqué à vendre : comment inspecter ?
Publié : sam. 14 avr. 2018 20:23
par plm
Salut Will,
dans tous les cas, l'auto d'origine commencant a coter (un peu) mais pas tant que ca, ne pars pas dans un délire à 20000 euros.
C'est un moteur à réviser, même V8 Masette, ca ne vaut pas grand chose "sortie de grange ou autre..."
restes sur une valeur possible: 5000 à 10000 me parait un max: après c'est non matching, il faut refaire, etc.. mais beau projet...
PLM
Re: Moteur QP1 bloqué à vendre : comment inspecter ?
Publié : sam. 14 avr. 2018 21:36
par maseramo
Salut William, 5000 euros me semble déjà un max pour un moteur bloqué, fut-il de si noble lignage
Démonte les bougies pour voir leur tête et voir si c'est pas tout noir de calamine sur les pistons ou impacts de soupapes en cas de bris de distribution. Une camera permettrait de dire si les soupapes sont pliées. L'huile avait été vidangée ?
Re: Moteur QP1 bloqué à vendre : comment inspecter ?
Publié : sam. 14 avr. 2018 22:14
par MASERALFA
J’ai refait plusieurs moteurs bloqués. Tant que le moteur n’est pas mis en pièces tu ne peux rien dire. Seul son démontage te renseignera sur son état.
Fred
Re: Moteur QP1 bloqué à vendre : comment inspecter ?
Publié : sam. 14 avr. 2018 23:07
par Froggie
Le vendeur ne peut rien te dire de plus sur l'histoire, l'origine du bloquage?
Car si l'embiellage est mort, ça va aller chercher cher...
Et pourquoi cherches-tu un moteur, pour pièces ou parce que ton projet de QP1 n'a pas de moteur?
Re: Moteur QP1 bloqué à vendre : comment inspecter ?
Publié : sam. 14 avr. 2018 23:09
par William
C'est celui qui est fourni avec la voiture... Il dit juste que c'est peut-être simplement grippé. Mais qu'il ne l'a pas ouvert donc il ne sait pas.
Re: Moteur QP1 bloqué à vendre : comment inspecter ?
Publié : dim. 15 avr. 2018 00:51
par William
Re: Moteur QP1 bloqué à vendre : comment inspecter ?
Publié : dim. 15 avr. 2018 07:42
par plm
Et celui dans l'auto, il a quoi?
Re: Moteur QP1 bloqué à vendre : comment inspecter ?
Publié : dim. 15 avr. 2018 09:30
par Gio
Salut
Cette quattroporte a un charme certain ...mais ne vas tu pas regretter ta quattroporte 5 ? Pourquoi ne passes tu pas à la 6 par ex ?
Difficile d’evaluer Les frais avec un moteur bloqué ..et le reste à venir sans doute on connaît les

..
Re: Moteur QP1 bloqué à vendre : comment inspecter ?
Publié : dim. 15 avr. 2018 09:34
par William
J'en sais trop rien. Les photos viennent d'un registre de QP 1. Elles ont prise à des moments différents. Je vais tenter davoir l'info demain. Il faut que je trouve quelqu'un qui parle anglais mieux que moi.
Re: Moteur QP1 bloqué à vendre : comment inspecter ?
Publié : dim. 15 avr. 2018 09:38
par William
J'ai regardé la 6. Mais j'ai envie d'une vieille voiture. C'est certain, la separation de ma 5 va être un déchirement.
Re: Moteur QP1 bloqué à vendre : comment inspecter ?
Publié : dim. 15 avr. 2018 09:49
par Gio
Si tu as la place tu peux garder la 5 et te faire plaisir avec une vieille voiture plus petite avec un coût global plus maîtrisé il y a le choix dans les italiennes même si tous les prix montent ..
Re: Moteur QP1 bloqué à vendre : comment inspecter ?
Publié : dim. 15 avr. 2018 09:57
par gemini
Difficile de dire, probablement le même moteur à des moments différents, il a été remis dans la voiture pour plus de facilité de transport.
Il a tout de même une drôle de tête sur la photo. Des années de poussières ou des cendres?
Qui sait, un coup de karscher, et il sera comme neuf, hum
De toutes façons, vu l'état, faudra ouvrir et tout nettoyer.
Quid de la disponibilité des pièces, segments, soupapes ou autre, ça se trouve relativement facile?
Re: Moteur QP1 bloqué à vendre : comment inspecter ?
Publié : dim. 15 avr. 2018 12:22
par William
En moteur, tout se trouve. Il faut avoir les bonnes adresses et les bonnes références.
Car pour la Quattroporte 1 (AM107), le 4200 cm3 est lui-même décliné en deux versions.
Un ordre d'idée :
Une pochette de rénovation moteur ça tape dans les 750 euros HTVA.
Un arbre came 1900 euros.
Un boite plenum 1200 euros (c'est cher la boite en plastique).
Kit pistons segments 1800 euros
kit coussinets de bielles 800 euros
Re: Moteur QP1 bloqué à vendre : comment inspecter ?
Publié : dim. 15 avr. 2018 13:33
par plm
Et pourquoi pas une Biturbo/Ghibli II???
Pour le même tarif tu as une auto quasi neuve.
Bon c'est pas le V8 retro...
Re: Moteur QP1 bloqué à vendre : comment inspecter ?
Publié : dim. 15 avr. 2018 13:34
par Froggie
Fectivement, partir avec ce moteur c'est une grosse inconnue.
A supposer qu'il puisse être remis en condition avec de nouvelles pièces après ouverture, tu es capable de refaire ça toi-même ou tu le ferais refaire par un spécialiste?
Parce que l'ardoise sera très différente...
Re: Moteur QP1 bloqué à vendre : comment inspecter ?
Publié : dim. 15 avr. 2018 13:52
par William
Je pensais faire appel à eux par exemple :
https://www.nadin-mathonet.be
Je le avait déjà contacté en novembre pour les QP de chez Aaldring.
Re: Moteur QP1 bloqué à vendre : comment inspecter ?
Publié : lun. 16 avr. 2018 16:19
par alpa
Un moteur reste un moteur. Ce n'est pas un moteur de F1 moderne, on peut tout refaire ou refabriquer, ce n'est qu'une question de sous.
Le mieux est de supposer qu'il est foutu (par exemple chemises fendues et donc grippe par la rouille) et de voir combien coute un moulin de +. A deduire du prix du reste.
Re: Moteur QP1 bloqué à vendre : comment inspecter ?
Publié : lun. 16 avr. 2018 17:53
par bay
Il serait peut être bon de vérifier si le bloc n'est pas fendu ( gel ! )

Re: Moteur QP1 bloqué à vendre : comment inspecter ?
Publié : lun. 16 avr. 2018 18:21
par William
J'ai profité de mon passage du côté de L'Officina Valenti pour y retrouver Froggie et Stefano, le chef d'atelier. On a discuté devant l'Indy. Je ne voulais pas de tabou sur l'argent. J'ai donné mon budget. La rénovation complète de ce type de moteur est de 15 à 20000 euros. Ceci rejoint l'avis que j'avais eu d'Epoca Ricambi à Ciney (Belgique). Ceci comprend donc le remplacement des chemises, des coussinets de bielle et tutti quanti.
Il me propose de prendre des bonnes photos et en quantité et de lui renvoyer. Ainsi, il me donnera son opinion.
bay a écrit :Il serait peut être bon de vérifier si le bloc n'est pas fendu ( gel ! )

Ta question Bay, je l'ai justement posée à Stefano. Alors oui, il est possible que le moteur soit fendu mais ça reste excessivement
rare.
alpa a écrit :Un moteur reste un moteur. Ce n'est pas un moteur de F1 moderne, on peut tout refaire ou refabriquer, ce n'est qu'une question de sous.
Le mieux est de supposer qu'il est foutu (par exemple chemises fendues et donc grippe par la rouille) et de voir combien coute un moulin de +. A deduire du prix du reste.
Tu rejoins tous les avis que j'ai collecté auprès des professionnels de la restauration et autres connaisseurs.
Un moteur rénové coute au moins le prix d'une rénovation complète. Je fais mes comptes en étant le plus pessimiste.
Je vais voir la Quattroporte qui m'occupe ici, demain.