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[4200 GT] Bobines à changer

Publié : mer. 26 avr. 2023 09:25
par syntiz
Hello,

Depuis quelques temps j'avais le voyant moteur qui s'allumait, puis s’éteignait quelques jours plus tard, puis se rallumait, puis s'éteignait à nouveau. J'ai donc décidé d'aller faire un check valise au garage.

Verdict: bobines 1 et 8 en fin de vie. Rien de grave, mais je suis bon pour changer les 8 bobines et les 8 bougies par la même occasion. Je ne suis pas encore allé voir le prix sur Eurospares mais je pense que ça ne doit pas être donné. Par contre le garagiste m'a dit que c'était simple à changer. Quelqu'un l'a déjà fait ici?

Re: [4200 GT] Bobines à changer

Publié : mer. 26 avr. 2023 09:35
par FinkBrau
A mon sens, ça ne sert à rien de changer 8 bobines si seulement 2 sont mortes. Les bougies il faut le faire régulièrement, donc si elles ont quelques années ça peut pas faire de mal.
Sur ma précédente, une bavaroise, j'ai dû remplacer une bobine d'allumage quand je l'ai eue et les 5 autres ont tenu sans problème les 7 ou 8 ans que je l'ai gardée.

Pour le remplacement ça ne devrait pas être trop compliqué en soi, c'est peut-être l'accessibilité qui va être chiante mais en tous cas c'est une bonne opération pour commencer à mettre les mains "dedans" et économiser de quoi se faire un bon resto par rapport au tarif garage.

Re: [4200 GT] Bobines à changer

Publié : mer. 26 avr. 2023 09:50
par gemini
Les ref des bobines pour info :
Bosch 0221604012 et Bosch 0221604013

Re: [4200 GT] Bobines à changer

Publié : mer. 26 avr. 2023 10:36
par Emeric
Je suis de l'avis de FinkBrau.
Changer des bobines c'est facile sur les 4200 alors à ta place j'en commanderai 3 comme ça tu en as une en stock dans le coffre.. Cas où :D

Re: [4200 GT] Bobines à changer

Publié : mer. 26 avr. 2023 11:15
par syntiz
Je viens de voir le prix chez Eurospares et ça a tendance à me convaincre de n'en changer que 2.

Par contre il y a une référence pour les bobines d’allumage avant: 188504 et une autre pour les arrière: 186914. @gemini ça doit correspondre au 2 références Bosh que tu as indiqué. Mais je trouve ça bizarre que toutes les bobines ne soient pas les mêmes. Petite question idiote: comment je peux connaître les numéros des cylindres (pour retrouver mes bobines 1 et 8), et comment savoir s'il s'agit d'une bobine avant ou arrière?

Dernière interrogation: je peux acheter les Bosh sans forcément passer par Eurospares, ce sera identique non? Pareil pour les bougies, vous avez la référence NGK?

En conclusion, je pense que vais changer les 8 bougies mais uniquement les 2 bobines défectueuses.

Re: [4200 GT] Bobines à changer

Publié : mer. 26 avr. 2023 11:20
par gemini
Les bobines sont identiques mais elles sont fixées sur le cache culasse et les fixations ne sont pas dans le même sens.
Donc il y en a quatre de chaque.
Je ne sais pas quel numéro est droit ou gauche par contre. :oops:

En commandant via le numéro bosh, tu n'auras malheureusement pas la jolie boite maserati. ;)

Re: [4200 GT] Bobines à changer

Publié : mer. 26 avr. 2023 11:22
par FinkBrau
syntiz a écrit :Je viens de voir le prix chez Eurospares et ça a tendance à me convaincre de n'en changer que 2.

Par contre il y a une référence pour les bobines d’allumage avant: 188504 et une autre pour les arrière: 186914. @gemini ça doit correspondre au 2 références Bosh que tu as indiqué. Mais je trouve ça bizarre que toutes les bobines ne soient pas les mêmes. Petite question idiote: comment je peux connaître les numéros des cylindres (pour retrouver mes bobines 1 et 8), et comment savoir s'il s'agit d'une bobine avant ou arrière?

Dernière interrogation: je peux acheter les Bosh sans forcément passer par Eurospares, ce sera identique non? Pareil pour les bougies, vous avez la référence NGK?

En conclusion, je pense que vais changer les 8 bougies mais uniquement les 2 bobines défectueuses.

Les bonnes références de bougies tu dois pouvoir les trouver dans le manuel utilisateur. Au pire tu démontes tu regardes et tu commandes les mêmes.
Que ce soit bougies ou bobines, tu peux commander n'importe où ce sont des composants standard.

Pour l'ordre des cylindres je vais laisser les spécialistes répondre il m'a semblé lire sur un autre sujet que c'était parfois compliqué chez Maserati :lol:

Re: [4200 GT] Bobines à changer

Publié : mer. 26 avr. 2023 12:13
par syntiz
gemini a écrit :Les bobines sont identiques mais elles sont fixées sur le cache culasse et les fixations ne sont pas dans le même sens.[...]
Ah merci, je comprends mieux maintenant
FinkBrau a écrit :Les bonnes références de bougies tu dois pouvoir les trouver dans le manuel utilisateur.[...]
Bah oui, je suis bête. Je vais me plonger dedans. Et je trouverai peut être aussi un schéma avec l'ordre des cylindres

Merci à vous

Re: [4200 GT] Bobines à changer

Publié : mer. 26 avr. 2023 12:18
par Cooldent
Avant de commander des bobines, as-tu essayé de nettoyer un peu avant?
J'avais un soucis d'allumage sur un cylindre qui venait d'un mauvais contact au niveau de la bougie.
J'ai nettoyé le ressort et le cul de la bougie et mis un peu de graisse diélectrique et depuis, plus rien.
Je crois que ça se tente.

Re: [4200 GT] Bobines à changer

Publié : mer. 26 avr. 2023 14:30
par syntiz
Cooldent a écrit :Avant de commander des bobines, as-tu essayé de nettoyer un peu avant?
J'avais un soucis d'allumage sur un cylindre qui venait d'un mauvais contact au niveau de la bougie.
J'ai nettoyé le ressort et le cul de la bougie et mis un peu de graisse diélectrique et depuis, plus rien.
Je crois que ça se tente.
Carrément, et ça ne coûte pas grand chose.

Pour les bougies ce sont les NGK 5851. Mais on fouillant dans les factures de l'ancien proprio j'ai vu qu'il les avait changé il y a 10 000km donc je pense qu'elles peuvent tenir encore un peu.

Pour les bobines, je suis allé jeter un œil sous le capot. Les 4 avants (au bout du capot) sont des 0 221 604 012, et les 4 arrières (vers l'habitacle) sont des 0 221 604 013.
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Il ne me reste plus qu'à trouver le plan avec la numérotation des cylindres

Re: [4200 GT] Bobines à changer

Publié : mer. 26 avr. 2023 18:05
par syntiz

Re: [4200 GT] Bobines à changer

Publié : mer. 26 avr. 2023 18:54
par gemini
Gaffe, le schéma avec les numéros n'est pas bon...
Donc les 1 et 8 sont les deux cylindres les plus proches de l'avant de la voiture. Un de chaque coté donc.

Re: [4200 GT] Bobines à changer

Publié : mer. 26 avr. 2023 18:59
par syntiz
gemini a écrit :Gaffe, le schéma avec les numéros n'est pas bon...
Donc les 1 et 8 sont les deux cylindres les plus proches de l'avant de la voiture. Un de chaque coté donc.
Yes, j'ai retrouvé dans toutes mes doc un truc qui me semble plus officiel:
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Re: [4200 GT] Bobines à changer

Publié : jeu. 27 avr. 2023 09:06
par syntiz
Comme le disait cooldent, un nettoyage ne coûte pas cher et peut se tenter en première étape.
Sinon j'ai trouvé les bobines avants (c'est celles qu'il me faut pour les cylindres 1 et 8) pas trop cher ici: https://www.distriauto.fr/bosch/0-221-604-012-57735 Quelqu'un a déjà commandé sur ce site?

Re: [4200 GT] Bobines à changer

Publié : jeu. 27 avr. 2023 09:18
par gemini
Je crois qu'il te faut les deux types de bobines.
Ils disent avant et arrière dans la doc, mais je pense que c'est plutôt gauche et droite.

Regarde, elles semblent toutes identiques sur le même coté.


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Re: [4200 GT] Bobines à changer

Publié : jeu. 27 avr. 2023 13:33
par syntiz
gemini a écrit :Je crois qu'il te faut les deux types de bobines.
Ils disent avant et arrière dans la doc, mais je pense que c'est plutôt gauche et droite.

Regarde, elles semblent toutes identiques sur le même coté.
Oui, mais quand je suis allé regardé sur mon moteur, bizarrement ce sont bien des 0 221 604 012 devant et des 013 derrière, et ça des 2 côtés. Tu peux regarder mes photo précédentes: la première bobine (012) est sur le cylindre 1 (celui de droite sur ta photo) et la seconde (013) sur le cylindre 3 (le deuxième en partant de la gauche sur ta photo). Du coup je ne comprend pas trop. Je vais quand même revérifier sur les cylindres 5 à 6 dans quel sens est le cablage. Mais j'ai l'impression que 12 ou 13, le câblage est dans le même sens. Si c'est le cas, c'est une autre caractéristique qui les distingue.

Re: [4200 GT] Bobines à changer

Publié : jeu. 27 avr. 2023 13:44
par syntiz
Je confirme. Je viens d'aller vérifier: toutes les bobines ont les mêmes fixations et le même sens de câblage.
J'ai d'ailleurs remarqué que mes câbles de bobines étaient numérotés avec un petit scotch (pas visible au premier abord) indiquant un numéro (de 1 à 8)... et ça correspond parfaitement à l'ordre des cylindres de @gemini et de mon schéma.

Re: [4200 GT] Bobines à changer

Publié : jeu. 27 avr. 2023 15:08
par gemini
Et bien je me coucherai moins bête...

Re: [4200 GT] Bobines à changer

Publié : jeu. 27 avr. 2023 15:30
par syntiz
Au vu du positionnement des bobines, je pencherais plus pour une différence de longueur des câbles. Câbles plus longs pour les 012 (devant) et plus court pour les 013 (arrière)...

Re: [4200 GT] Bobines à changer

Publié : ven. 28 avr. 2023 08:51
par syntiz
Je viens de démonter pour une première étape de nettoyage. C'est l'inverse: câbles plus court devant et plus long derrière