Page 1 sur 1

[3200GT] [RESOLU] voiture ne démarre pas (sauf pousser)

Publié : sam. 11 sept. 2021 11:59
par zantafio
Bonsoir à tous,

Symptômes: lBon bien sur il ne se passe rien quand je tourne la clé, mais outre ca, les circuits suivants ne sont pas alimentés: essuie glace, ventilation intérieure, sondes température catalytique. le relais de démarrage (#84) clique.

Circonstances:
En roulant, après 5/6km sur une route un peu cabossée (à la Belge), le "slow down" s'est allumé . La voiture roulait toujours aussi bien (turbo etc) mais j'ai roulé très calme, me suis arrêté 5km plus loin dans un endroit dégagé et ai coupé le contact (en me disant - sal....rie d'électronique italienne) et là, stupeur la voiture n'a pas redémarré.
Quelques jours avant, j'ai démonté tout l'intérieur du V pour remplacer les capteurs de cliquetis, les durites, et tant qu'à faire... le démarrreur. (mon problème de départ étaient les capteurs de cliquetis). J'ai roulé plusieurs fois sans plus aucun problème (le check engine des capteurs de cliquetis).

Solution:
La fiche du fil d'excitation du solénoïde du démarreur s'est effectivement défaite. Le 12V n'arrive donc plus pour engager le démarreur. A noter que le fiche est isolée, donc pas de contact avec la masse.

Mais pourquoi au grand bon Dieu ces symptômes???:
Le relais "E1" (relais #21 de la boite a fusible sous les pieds du passager) est utilisé pour couper les circuits suivants quand on veut faire aller le démarreur: ventilation, essuies-glaces, sondes cata et chauffage siège. (en fait fusibles 6,9, 13, 14)

le relais "E1" recois du jus sur la borne 86 pour se désenclencher (!). la borne 85 est toujours en 12V. Ce jus provenant de la fiche 87 du relais "84" (voir diagramme 4 du schéma filaire). Ce relais, c'est le relais jaune supérieur, tout à droite de cette même zone sous les pieds du passager.
La particularité des relais jaunes, c'est qu'il y 2 bornes 87 (au lieu de 87 et 87a), qui sont donc pontée dans le relais. Le relais E1 n'est désenclenché que quelques secondes le temps de démarrer la voiture. son désenclenchement se fait en mettant la borne 86 sur 12V. quand le relais "84" est ouvert, le signal sur la broche est normalement la masse.

Mais cette fameuse masse, elle provient en fait du démarreur! En effet, lorsque on excite pas le solénoide du démareur avec du 12V, alors celui-ci est automatiquement a la masse (vu que dans le solénoide, ce n'est qu un enroulement de fils). Donc, quand le cable du solénoide n'est pas physiquement branché, ca veut dire que la borne 87 du fusible 84 est flottante, et empeche donc le relais E1 de se mettre a la masse et de laisser passer le jus pour alimenter les circuits energivores. (airco, ventil, cata, essuies glaces, chauffage sieges)
Image

Image

Re: [3200GT] [RESOLU] voiture ne démarre pas (sauf pousser)

Publié : sam. 11 sept. 2021 12:29
par joeley
Oh ! Un électricien… Bonne nouvelle…
Plutôt bonjour, et bienvenue. ;)

PS : Je confirme (comme je l'ai déjà dit ici) que le relais E1 est source de panne "à la con" :? ...

Re: [3200GT] [RESOLU] voiture ne démarre pas (sauf pousser)

Publié : sam. 11 sept. 2021 13:07
par plm
Joel, je te trouve bien gentil...
Sans jouer les ayatollahs, un seul message pour évoquer un problème déjà résolu, sans passer par la case présentation,
alors qu’il y en a déjà une tartine dans le message, une présentation n’aurai pas pris plus de temps.
Donc on espère.... QUI est donc cet électricien magicien???? :mrgreen:

Re: [3200GT] [RESOLU] voiture ne démarre pas (sauf pousser)

Publié : sam. 11 sept. 2021 14:37
par Dom3200
bienvenue :D

Re: [3200GT] [RESOLU] voiture ne démarre pas (sauf pousser)

Publié : sam. 11 sept. 2021 14:44
par joeley
plm, je suis gentil,… souvent…, sauf si on me gonfle… :mrgreen:

Re: [3200GT] [RESOLU] voiture ne démarre pas (sauf pousser)

Publié : sam. 11 sept. 2021 14:50
par plm
joeley a écrit :plm, je suis gentil,… souvent…, sauf si on me gonfle… :mrgreen:
Ben moi je gonfle pas...... :mrgreen:

Re: [3200GT] [RESOLU] voiture ne démarre pas (sauf pousser)

Publié : sam. 11 sept. 2021 18:44
par joeley
Toi tu gonfles pas, tu fais marrer… :lol: Et pourtant t’arrives encore à lire tout petit… :mrgreen:

Re: [3200GT] [RESOLU] voiture ne démarre pas (sauf pousser)

Publié : sam. 11 sept. 2021 20:26
par Konimino2
Merci de cet éclairage. Un relais a rajouter dans la boîte à gants :Maze

Bienvenue.

Re: [3200GT] [RESOLU] voiture ne démarre pas (sauf pousser)

Publié : dim. 12 sept. 2021 11:18
par zantafio
Bonjour à toutes et tous,

Je me suis en fait présenté, en 2016, ici
http://maseratitude.com/viewtopic.php?f=4&t=4526

pour être clair, le relais E21 n'est pas en cause, mais son absence de masse créée les mêmes symptômes que ce que d'autres posts décrivent sur la malfonction de E21, sans doute...

Je n'ai pas trouvé de posts qui décrivaient mon impossibilité de démarrer et les symptômes connexes, c'est pourquoi j'ai préféré partager mon expérience, pour éviter que d'autres perdent 4h de débogage.

Bon dimanche à tous,

Re: [3200GT] [RESOLU] voiture ne démarre pas (sauf pousser)

Publié : dim. 12 sept. 2021 12:07
par Froggie
Merci du retour, alors et à 2026 ;)

Re: [3200GT] [RESOLU] voiture ne démarre pas (sauf pousser)

Publié : dim. 12 sept. 2021 16:28
par Gianni
Re-Bienvenue :Maze

Si tu peux nous remettre quelques photos de tes autos, ça serait bien sympa. Celles de 2016 ont disparu du forum :|