Refection moteur

[JP95]

Bonjour à tous,
Le moteur de mon spyder (AM471) est bien fatigué à 145000km. Malgré le changement des deux turbo il reste poussif.

L'heure de sa réfection semble venue.

Qui à déjà fait cette opération et à quel coût ?

Avez-vous des adresses ?

D'avance merci,

JP95

[maseramo]

Il faudrait faire un diagnostic plus précis.
Toutes les durites d'air turbocomprimé sont-elles étanches ?
Mesurer les compressions par cylindre ?
Elle perd de l'huile ?
Tu es en région parisienne, notre Quentin (Biturbo 84) ou Pierre Nallet ?

[alpa]

1. Il y a une liste d'adresses dans une section du forum
2. On n'arrete pas de discuter des refections avec photos etc. Demander si quelqu'un l'a deja fait est un peu ... surprenant.

[MASERALFA]

Déjà, ton moteur fume t il? As tu pris les compressions? ta pression d'huile est elle bonne?
Ton manque de puissance ne viendrait il pas du solénoïde? 145.000 kms, c'est peu pour ce genre de mécanique? tes jeux aux soupapes sont ils bons?
Il faut faire un diagnostic avant de se dire que le moteur est à refaire.
Fred

[JP95]

Merci de vos réponses,
Le diagnostic a été fait suite au changement des deux turbos par le garage Isotta à Colombes. A ce jour pas de perte d'huile ni de fumée très marquée.
J'ai été assez surpris du diagnostic, c'est pourquoi je m'adresse à vous. Je sais bien que nombreux sont ceux qui sont passés par la case "réfection", mais si cela n'est pas forcément anormal (quoique effectivement 145000kms...) j'aimerai surtout avoir une idée tarifaire pour avoir à minima une base de comapraison, voire me tourner vers un autre connaisseur de ces modèles.

[alpa]

Il fallait commencer par ca. Je pense que le plus sage serait de changer de garage.

[MASERALFA]

Pareil qu'Alpa, change de garage...
Fred

[dd63]

Salut,
Si j'ai bien compris, le garage après un diag t'as mis 2 turbos neufs pour régler un problème de puissance .
Comme ça n'a rien réglé , il te propose de refaire le moteur.
Si ça marche toujours pas, ce sera une nouvelle peinture ?

[gemini]

Si ça marche toujours pas, ce sera une nouvelle peinture ?

En rouge, ça ne peut faire qu'aider. Et si en plus on rajoute une trape alu...

Du même avis que tous ici, avant de se lancer dans de grands frais, prendre une seconde opinion quelque part. Si c'est impossible, rien qu'un test de compression est possible chez probablement n'importe quel mécano et donnera une vague idée.

Il est urgent d'attendre en tout cas.

[alpa]

Certains ici connaissent l'Histoire du vrai Maseratiste. Devinez qui est le Monsieur dont je parle en préambule et dont le pseudo est Alfieri-92 ?

[ghibli30]

Je ne peux que me joindre à l'avis de mes camarades: moteur poussif soit, si tu le constates toi qui connais bien ta voiture c'est qu'il y a un problème. Il peut aller de rien du tout, genre durites fuiteuses, (quoique si les turbos ont été changés, les règles de l'art voudraient que les pressions aient été contrôlées et d'éventuelles fuites trouvées....), injecteurs défectueux, jusqu'à effectivement des compressions faibles pour cause de segmentation usée, jeux ou sièges de soupapes dégradés, qui peuvent nécessiter une "vraie" réfection.
Tant que ce diagnostic n'est pas fait, changer ou réparer à la petite semaine, en commençant par le plus cher n'est tout simplement pas sérieux.
Va plutôt chez un vrai spécialiste......tu pourras trouver beaucoup d'aide ici, mais il faut absolument que l'on sache de quoi on parle.

[JP95]

Merci de vos remarques et conseils pleines de bon sens. Je vais faire vérifier les compressions, cela me donnera déjà une idée.

[maseramo]

Essaye de récupérer tes vieux turbos si c'est encore possible ou peut-être déjà fait

[alpa]

Essaye de récupérer tes vieux turbos si c'est encore possible ou peut-être déjà fait

De toute façon les pièces changées appartiennent au client. Contrairement a ce qu'on nous fait croire.

[JP95]

Bonjour à tous et une année pleine de santé (pour les pilotes et leur bella machina), de joie, de belles ballades le tout avec un peu (beaucoup?) d'argent, enfin ce qui reste après le passage des impôts et taxes...

Compressions du AM471 faites. Normal 7.7 là on obtient 6 sur 1 cylindre et entre 5.2 et 5.6 sur les autres cylindres.

Donc moteur fatigué mais pas rincé...

[alpa]

Compressions du AM471 faites. Normal 7.7 là on obtient 6 sur 1 cylindre et entre 5.2 et 5.6 sur les autres cylindres.
Donc moteur fatigué mais pas rincé...

J'appelle ca "completement rince"

[JP95]

Ah oui, "rincé"... Donc ça explique le manque de pression des turbos ???

[alpa]

Ah oui, "rincé"... Donc ça explique le manque de pression des turbos ???

Pas forcement. La pression des turbo depend d'un tas de choses et en gros on peut la reguler independament de la puissance (du couple instantanne). Donc diverses pannes peuvent donner des effets kiss-cool bisares. (exemple: mauvaise combustion -> ca brule dans l'echappement -> boost augmente: c'est le principe des systemes Angi-Lag, appelees aussi "bang-bang").
Il faut proceder de maniere rationnelle et ne pas tous melanger.
Deja avec de telles compressions il ne faut pas rouler a fond, ca peut cramer les segments ou les chemises ou les soupapes, en fonction de ce qui fuit.

[Cedfred]

Alpa, c'est combien le taux de compression sur un moteur de biturbo neuf... et il faut la prendre moteur chaud ou froid???

[alpa]

Si le RV est de 7.2-7.5 les compressions devraient etre je pense vers 8 (voir au dessus) sur un moteur en bon etat et a chaud. Parce que les AAC sont gentils sur toutes les biturbo/Ghibli etc.
Normalement on compare les compressions a froid avec celles a chaud, c'est un indicateur aussi.
Je n'arrive plus a retrouver les msures de mon 2.8 quand il avait 160mkm. Mais c'etait au dessus de 7 bars. Avec un compressiometre de bonne qualite, je l'empruntais chez un garagiste du coin.